Раз уж пошла такая тема, то хотелось бы узнать побольше про некоторые вузы и факультеты в них (в частности интересует: МГУ (мех-мат), СПБГУ (мат-мех), ВШЭ (факультет математики), ИТМО (КТ), МФТИ (ФИВТ)) у людей, которые в данный момент обучаются в этих вузах. Оправдались ли ваши ожидания? Не пожали ли вы о своем выборе? Больше всего, конечно, меня интересуют мнение людей, которые поступили в вуз в 2010-2011 или в 2011-2012.
Да, в интернете есть много дискуссий на эту тему, но в основном там отписываются люди, которые уже либо закончили вуз, либо это произойдет в самое ближайшее время.
Еще раз хочу подчеркнуть, что хотелось бы услышать отзывы и впечатления от студентов 1-2 курсов. Как обстоят дела в данный момент?
P.S. Понимаю, что из года в год поднимается один и тот же вопрос, но все-же. Буду благодарен за полные и содержательные ответы!
+МФТИ ФИВТ
UPD. Добавлено.
на матмехе хорошо.
На каком направлении? Кафедра системного программирования там вроде хороша, но вот года два назад они создали Программную инженерию, студенты которой автоматически идут на эту кафедру.
хорошо на любом направлении) конкретно я — на примате. кафедры системного программирования здесь нет, зато больше матана и алгебры.
сам на мат.обесп. подумываю, как думаете хороший выбор и чем он существенно от примата отличается?
недавно писал пост на эту тему в паблике вк. Ссылка
Ух, вы так говорите, что на матобесе может быть недостаток математики.. А я вот выбираю еще между прогр.инженерией, чтобы не завыть от матана)
Я тоже боялся "не-программирования" когда поступал. Теперь(после первого курса) приобрел любовь к матану и частично к алгебре. Вам, наверное, также как и мне плохо подавали математику в школе. А программирование(из-за своей простоты понимания основ) кажется легко изучаемым, поэтому хочется повысить ему приоритет в институте. Вообщем, не стоит пренебрегать математикой.
На самом деле, господа студенты, вы зря игнорируете этот топик, потому что лучше написать все в одном месте, чем потом отвечать на такие же вопросы, которые будут задаваться вновь и вновь, пока не будет получено достаточное количество инфо ) Я, как 11классник, тоже прошу вас написать хотя бы кратко, что нравится/не нравится, какие предметы вызывают бОльшие проблемы, не пожалели ли вы о своём выборе и т.п.
Я буду писать про мехмат. Я участвую в небольшом образовательном эксперименте, поэтому мое мнение может сильно отличаться от большинства других студентов. Об этом будет чуть ниже:)
Сейчас учусь на 1 курсе. Когда я шел на мехмат, мне многие говорили, что учиться там легко, а если ты из сильной математической школы, то весь 1 курс вообще можно практически ничего не делать. Оказалось, что это утверждение неверно. После полугода учебы я понял: "Я никогда так не ошибался". На мехмате очень большую роль играет то, на какой поток и в какую группу изначально попадаешь.
В этом году на мехмате решили набрать группу "с углубленным изучением матана". Тогда я, как оказалось, очень плохо представлял себе, что это такое, и потому с мыслями "ну если на мехмате по отзывам так халявно учиться и образование не очень, то почему бы не попробовать" изъявил желание попасть в эту группу. В итоге я попал на 2-ой(у меня сложилось впечатление, традиционно "матанный") поток, где лекции по матану в наш год читает И.Г.Царьков. Это жесть. Насколько я понимаю, он и раньше считался довольно сильным лектором, но в этом году он еще и программу переделал. В итоге получилось сложно, очень сложно. И действительно напрягает мозги. Усиленная группа, в отличие от остальных, отличается тем, что семинары у нас ведет А.И.Штерн. В итоге, в отличие от остальных групп, мы не занимаемся прорешиванием задачника Демидовича(или чем-то подобным), а больше занимаемся теорией. Так например, нам примерно каждые 2-3 недели сдавать объемную домашку в письменном виде, в которой штук 20-30-40 теоретических, местами очень нетривиальных, задач. Плюс у нас +1 дополнительный семинар(а в этом семестре еще и +1 лекция) в неделю. Сложный материал, сложные и объемные домашки, дополнительные пары — все это отнимает очень много времени и сил. Но в итоге наша группа действительно знает "матан" лучше, чем весь остальной поток(про 1-ый поток даже не говорю:) ).
Все остальные предметы абсолютно ненапряжные, лекторов часто слушать неинтересно(рассказывают медленно, скучно, а часто еще и непонятно), можно спокойно не ходить весь семестр на лекции, а потом за неделю заботать весь материал и сдать сессию на 5:) Наверное это говорит о сложности материала и о скорости, с которой читаются лекции. По большей части, все зависит от семинаристов. Тут уж как повезёт. Нам, например, с алгеброй повезло, а другим — нет. В принципе, если захотеть, то можно ходить на семинары к другим группам и на лекции к другим потокам. Плюс есть спецкурсы.
Если вы ставите себе цель учиться, то учиться здесь можно(даже более-менее в хорошем темпе и прикольным и интересным вещам). Но никто никого пинать не будет, и поэтому подавляющее большинство студентов страдают фигней. Много халявы.
Преподаватели попадаются странные, довольно часто неадекватные, что влияет, в частности, на оценки в зачетке. Говорят, дальше будет хуже.
Сюда по традиции поступает очень много умных и адекватных людей, поэтому есть неплохой шанс попасть в нормальную "тусу" по интересам. Это очень хорошо.
Вот так спонтанно описал свои впечатления, так что получилось немного скомкано. Будут вопросы — задавай :).
Дополнение: есть слухи, что эксперимент с нашей группой был признан успешным, и в следующем году будет усиленной не одна группа, а весь поток + возможно(!) усилят программу по алгебре.
Ну, хочу добавить к словам Вани чуть-чуть про программирование.
Программирование на мехмате не то, чтобы крутое. Здесь точно не научат ничему прикладному. Здесь б**о**льшое внимание уделяется численным методам и какой-то теории. Причём это очень зависит от семинариста, к которому попадёшь. Есть 108 группа, в которой ведёт преподаватель по фамилии Богачёв — говорят, у него очень сильная своя программа. Тут есть его студенты, если захотят, вставят свои пять копеек. Я слегка промазал и попал в 109 группу — наш семинарист в общем-то, по ощущениям, дядька очень неглупый, лично мне дал пару интересных задачек (одна из которых даже выродилась в задачу на тур на зимние школьные всероссийские сборы :-) ). Вроде он даже серьёзно занимается какой-то научной деятельностью, связанной с информатикой. Но это всё, естественно, не сравнимо с тем, что идёт на ВМК МГУ.
Со всем, что написано выше, по большому счёту, согласен. А ещё, если принимать в расчёт ACM ICPC — то от МГУ будет очень непросто пройти на финал. Месиво в десятке полуфинала этого года наглядно это демонстрирует.
Такие пирожки.
PS Не идите в 112 группу, которую выше разрекламировал Ваня! Там много матана и мало девочек, а в 109 группе — мало матана и много девочек! :-)
Да, то что сверху — это не реклама 112 группы, а скорее предостережение:)
Так что, в МГУ программировать не учат? Это как так-то — без прикладного программирования?
На мехмате программирования замечено не было.
А зачем вы туда поступали? И что есть в МГУ кроме мехмата?
Есть ВМК. Про него лучше спросить у тех, кто там учится.
У меня примерный выбор был такой: Мехмат, ФИВТ(МФТИ), Матфак ВШЭ(я из Москвы, ехать куда-то еще я не видел и не вижу смысла).
ВМК я не рассматривал, потому что мне больше нравятся теоретические задачи, чем сидеть и что-то там кодить(по крайней мере, тогда я представлял себе это так). Ну и один мой знакомый преподаватель сказал, что различия между Мехматом и ВМК не сильно велики, но обычно на Мехмате средний IQ чуть повыше будет(без обид =)), а находиться в "умной" среде — это очень большой плюс.
Пожив неделю в МФТИ, я понял, что больше пары недель своей жизни я там не протяну(ужасно тоскливо, скучно и мрачно), а мотаться туда-сюда из Москвы в Долгопрудный не очень удобно.
Матфак ВШЭ отсеялся потому, что у меня создалось ощущение, что там большей частью занимаются геометрией, а это меня вообще не прельщало. Так было покончено и с ним.
Ну а Мехмат...Туда шло огромное количество моих олимпиадных и не только знакомых и друзей, при чем весьма и весьма крутых как в математике, так и в информатике.(привет, Zlobober). На Мехмате большой выбор кафедр(в отличие от ВШЭ), и можно будет заняться чем тебе интересно — с этим я к концу 1го курса даже почти определился(или не заняться ни чем, такие места тоже есть). Плюс я рассчитывал, что у меня будет достаточно свободного времени, чтобы заниматься спортом, плюс вроде как со второго курса можно нахаляву учить немецкий(отучив его в школе 5 лет, хотелось бы доучить, раз предоставляется возможность).
Очень интересно. А у вас сохранились какие-нибудь теоретические задания? Интересно на это чудо взглянуть.
Вот произвольно найденная домашка: 123
Понятно. Вобщем-то, задачи стандартные для курса действительного или функционального анализа.
Со временем становится понятно, что задачи не сложные, но все равно лучше, чем прорешивать Демидовича тоннами. Фишка в том, что никакого теоретического материала почти не дается, полезность семинаров стремится к 0. Например, как решать задачу в духе "Существует ли функция f: R -> R, непрерывная в рациональных точках и разрывная в иррациональных ?", не зная теоремы Бэра, мне непонятно. Приходится по несколько часов сидеть и читать какие-то левые книги.
В общем, никому в подобные эксперименты ввязываться не советую.
На нашем курсе поступили так. Собрали группу олимпиадников и сильных матшкольников и назначали нам наиболее адекватных (не путать с "жестких") преподов. В итоге получилось довольно хорошо и без ада "100 задач из Демидовича к следующему разу".
Круто, по-доброму завидую. А группа сильных олимпиадников действительно имела успех? А то похоже, что подавляющее большинство сильных ребят забивают на учебу, и это плохо заканчивается.
У нас вся инициатива идет от кафедры матана, и, есть ощущение, что по остальным предметам нам специально ставят преподов побезразличней и пофигистичней.
Что вы считаете успехом? Так как мы закончили универ лишь год назад, то об успехе пока рано судить.
Часть народа занимается математикой и Computer Science на приличном уровне (внимание! self-promotion: http://www.ilyaraz.org/, http://arxiv.org/find/all/1/all:+AND+ivan+mitrofanov/0/1/0/all/0/1, http://arxiv.org/find/all/1/all:+ostroumova/0/1/0/all/0/1, http://arxiv.org/find/math/1/au:+Pakhomov_F/0/1/0/all/0/1, http://arxiv.org/find/cs/1/au:+Makhlin_A/0/1/0/all/0/1 -- это далеко не полный список, еще как минимум пара людей занимается чем-то разумным в зарубежных аспирантурах, но нагуглить их достижения нетривиально), кто-то программирует в Яндексе, кто-то аналитиком в банке работает.
Пара сильных олимпиадников "забили" на учебу, но это им не помешало выпуститься с красным дипломом, разумеется.
Что касается предметов, то у нас особенно хорошими были семинары и лекции по аналитической геометрии и линейной алгебре, семинары по математической логике, лекции по математическому анализу, лекции и семинары по действительному анализу и семинары по теории вероятностей.
С 3-5 курса хотелось бы вспомнить потрясающие семинары по функциональному анализу, семинары по дифференциальной геометрии и лекции по теории чисел.
Вобщем-то, этот набор "удачных" курсов сформировал мои интересы в математике и computer sciencе.
Про успех я сильно сказал, конечно. Хотя для меня Ваш путь(да-да, я поддался на self-promotion) пока кажется успешным(вроде, Вы занимаетесь чем-то серьезным не безрезультатно, да и в MIT берут не просто так — взгляд неискушенного человека). А вообще, мне кажется, далеко не из всякой группы мехмата столько людей занимаются чем-то стоящим впоследствии(занятно, похоже что я даже кого-то из перечисленных знаю лично). Но это опять же, взгляд первокура.
У нас за 1ый курс я могу выделить только семинары по алгебре и линалу и лекции по мат.анализу. Со всем остальным нам пока не очень везло. Говорят, что едва ли не самое полезное ходить на спецкурсы. Это действительно так?
Да, разумеется. На нашей кафедре было и есть большое количество адекватных спецкурсов.
А чем вы планируете заниматься? Может быть, мне вам удастся совет дать на тему, куда стоит идти, а куда не стоит...
А Вы к концу первого курса уже планировали чем-то заниматься? И как это совпало с тем, чем Вы занимаетесь(-лись) в дальнейшем?
В школе я долго занимался олимпиадами по математике, потом один товарищ привел меня в олимпиады по информатике. Они мне понравились больше, т.к. есть иллюзия того, что занимаешься чем-то не совсем высосанным из пальца(в отличие, от математических олимпиад с абсолютно искусственными задачами). Доставляет удовольствие сам процесс решения задач.
Мат.логика у нас будет только на 2ом курсе, поэтому представление о Вашей кафедре у меня пока в духе: "Туда идут многие, занимавшиеся олимпиадами по информатике, возможно, там интересно".
Так что на данный момент, я планирую пойти либо на кафедру алгебры(наверное, заслуга нашего семинариста, в том что мне она нравится), либо на кафедру мат.логики.
На первом курсе я планировал работать с Максимом Бабенко. Поработав с ним и другими его студентами полтора года, я понял, что мне эта тематика (мультипотоки и такая "хардкорная" комбинаторная оптимизация) не слишком интересна. На третьем и четвертом курсе я работал с Сашей Шенем, его студентом и (до некоторой степени) с Андреем Ромащенко над парой задач, связанной с колмогоровской сложность и теорией информации. На пятом курсе я работал сам над кое-какими вопросами связанными с теорией метрических пространств, кроме того мы с Андреем Гольдбергом и еще с одним студентом мехмата думали на hub labels.
Теперь в аспирантуре я занимаюсь темами, которые с предыдущим вообще никак не связаны (high-dimensional computational geometry, compressive sensing, metric embeddings). Однако, я очень доволен. :)
Я все это перечислил, чтобы было понятно, что за 5 курсов попробовать позаниматься разными темами -- это скорее хорошо, потому что расширяет кругозор и позволяет найти то, что вам по душе.
Кафедры логики и алгебры очень хорошие, однако общий совет -- проявляйте активность и старайтесь не слишком зависеть от научного руководителя, куда бы вы ни попали.
Спасибо за ценные советы и за то, что поделились опытом. Будем набивать шишки теперь и на собственном горбу:)
Вопрос №1 сейчас для меня — выбор кафедры. Но затем встанет вопрос №2 — я слышал, что последние курсы на мехмате не очень продуктивны, а в связи с тем, что специалитет теперь 6 лет, то вообще непонятно, чем они собираются заполнять этот год. И возникает мысль — стоит ли заканчивать полный курс мехмата или попытаться после 4го курса перевестись в какой-нибудь приличный, видимо заграничный, универ? Но я тогда не знаю, как они относятся к таким "полуфабрикатам".
Если у вас будет диплом бакалавра, то никаких проблем я не вижу. Поступайте спокойно в приличную аспирантуру (не в российскую, естественно).
Ну в общем, потому и спрашиваю, что диплома то не будет, потому что у нас специалитет. Будет только справка, что я окончил 4 курса и прошел столько то часов обучения по таким то предметам.
Бакалавр и сразу в аспирантуру?!
5 копеек про ПМИ ФИВТ (МФТИ).
В данный момент я на втором курсе. Вероятно не знаю многих реалий для среднестатистического выпускника, учусь в группе, где почти все — олимпиадники-всероссы (по математике или проге).
Многое зависит от случайности. Мне нравится здесь учиться, однако я смотрю на следущий набор(на нынешний первый курс) и то, что там происходит мне нравится сильно меньше. (Набрали сильно больше народу, не набрали одну мощную группу, собранную из и "математиков", и "информатиков", нет части крутых преподов, которые были у нас).
При поступлении вам далеко не раз скажут, что учиться здесь сложно. И это правда. Мне на первом курсе быематикам" — прогерские предметы. Остальным, — видимо, и толо относительно легко, ибо была неплохая начальная подготовка и в математике и в проге. В среднем "прогерам" сложна математика, "мат, и то. Сейчас я чувствую нехилую загрузку. К сожалению, больша́я её часть появившейся недавно физикой.
В целом проблемы доставляют оычно непрофильные предметы, но их немного(Химию, например, теперь выпилили, может быть дело двинется в направлении избавлении от них..). Не очень нравится способ проведения предметов вышмата, но это не критично.
Несмотря на то, что учиться сложно класть болт можно довольно успешно. Однако, закрываться после этого получается не у всех :) .
Получить некое представление о том, что вас ждет можно с помощью расписания. Искать группы *9[4-7]
О выборе не жалею. Но прежде, чем поступать, лучше 10 раз подумать.
А я скажу про ВШЭ, учусь здесь на 1 курсе. Правда, не на матфаке, а на отделении ПМИ. Вообще, их надо довольно четко отличать, это совсем разные вещи — по-моему, он совершенно зря стоит в одном ряду с ММФ и ФИВТ, потому что более жестокой математики, чем там, я, наверное, еще нигде не видел. Люди оттуда говорят, что программа матфака смахивает на НМУ. Они прошли за одну пару большую часть той алгебры, что наш поток проходил в 1 семестре (!!!). Программирования там много не получишь. Так что, поступив туда, придется надеть очки и отрастить бороду :)
На отделении ПМИ все более либерально. Нисколько не жалею, что пошел сюда, а не куда-то еще. Почти все преподы — довольно молодые ученые (был удивлен сильным контрастом с МГУ, где некоторые, что называется, "рождены на кафедре"), у них на занятиях трудно за чем-то не успеть, несмотря на, например, довольно объемную программу по алгебре. По словам старших, на экзаменах никто не валит.
Есть целая куча самых разных факультативов. Захотел — пошел учиться писать по iOS или Android, захотел — учись Яве, Питону, можно понабрать тонну дополнительной математики, да чего угодно...в общем, незанятым тут остаться трудно :)
При поступлении от всего потока отбирают группу "Алгоритмика" (куда я и попал), где на программировании (увеличив кол-во занятий), в отличие от остального потока, читают "спортивный" курс — рассказывают алгоритмы, структуры данных, дают разные олимпиадные задачки по темам. Если бы не это, не знаю, что бы вообще здесь делал :)
Еще важная штука — очень мало этой ненужной обязательно гуманитарной чуши, а только самое интересное. Все пары БЖД нам решили провести в первую неделю сентября, так что "отстрелялись" сразу. Тут же сдали "зачет".
Единственное, что может смутить — очень усердный контроль знаний — например, мы сдаем не 2 сессии, а 4. Если и дают домашнее, то надолго и на оценку, и оно почти всегда есть. Но по мне так это только плюс — есть стимул учиться. Ребята, которые перевелись со 2 курса ФИВТа, так и говорят, что им здесь понравилась равномерность: нет такого, что халява, халява, а потом раз — и зачет. И все валятся.
Если есть вопросы — пиши смело, отвечу на что смогу :)
А можно узнать, как обстоят дела с теоретической информатикой? Возможна ли практика от факультета пми такого же плана, как например от того же пи? И еще, сильно ли загружают голову узко направленной (если так можно сказать) экономической-математикой? Выбираю между ПИ и ПМИ, на ПИ пугает отсутствие должного уровня метана и наличие непонятных 1С на 3-4 курсах, впрочем как и других team-work курсов.
Я тоже учусь на 1 курсе ПМИ, и тоже нисколько не жалею о своем выборе. 1) Математика у нас нисколько не экономическая, да, ее преподает кафедра высшей математики на факультете экономики, но на программе это никак не сказывается.
2) В группе "Алгоритмика" теоретической информатики достаточно, причем она не ограничивается одним Кнутом, на лекциях много такой информации, которую почти нигде и не отыскать.
3) Практика от факультета конечно возможна — отделение сотрудничает с разными компаниями.
Я довольно много общался по поводу учебы на ПИ со своими друзьями — студентами ПИ и сравнивал с тем что есть у нас. Не хотелось бы кого-нибудь обидеть, но вывод однозначный — ПИ это во многом распиаренный факультет ,который если и дает знания, то только для будущих проджект-менеджеров или "быдлокодеров".
"на лекциях много такой информации, которую почти нигде и не отыскать." А есть где-нибудь список тем?
1) Вот здесь все наши контесты с темами, естественно, все алгоритмы, по которым контесты, мы проходили
2) По теоретической информатики — список тем к недавнему экзамену вот
Забавно в вопросах по «теоретической информатике» видеть «Платформа MS. NET. Архитектура и реализованные технологии».
Предмет называется не "теоретическая информатика" а "Основы информатики и программирования", просто многие темы можно отнести к теоретической информатики. Предмет "Математические основы информатики" будет у нас на 2-м курсе.
Там как-то много всего разного намешано. Ночевидна полезность курса, так как явно на более поздних курсах это всё должно быть разобрано на глубоком уровне в 3-4 разных курсах.
А в группу "Алгоритмика" трудно попасть?
При хоть каком-то опыте олимпиадного программирования — нет. Хотя гарантировать конечно нельзя — зависит от количества желающих которое будет в этом году, но если таковых будет слишком много, то вероятно, что будет 2 группы "Алгоритмика".