Блог пользователя AlexanderBolshakov

Автор AlexanderBolshakov, 13 лет назад, По-русски

Во время решения задачи С со 119 раунда я столкнулся с невозможностью запихать в ТЛ решение на Java, де-факто аналогичное авторскому: бинпоиск + БФС с СНМом. В чем причина столь маленького ТЛа? Команда Codeforces не переписала авторское решение на Java? Или я не прав? В любом случае, я считаю, что это ненормально, когда на жабе заходит решение только у 14 человек (включая дорешивание).

P.S. Решение через построение "диаграммы Вороного" и последующий запуск алгоритма Крускала у меня зашло за 840мс.

UPD. Под выражением "построение "диаграммы Вороного"" я подразумевал разбиение вершин на множества в соответствии с тем, какой из волонтеров (или точка назначения) находится ближе всех, делал я это БФСом. Можно сказать, что я неявно построил граф с этими множествами в качестве вершин, и объединял их до тех пор, пока s и t не окажутся в одном множестве (как в алгоритме Крускала).

  • Проголосовать: нравится
  • +2
  • Проголосовать: не нравится

»
13 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +6 Проголосовать: не нравится

У меня вопрос похожий:

есть решение на C++, заходит за ~700 мс при TL = 2 секунды. Аналогичное решение на Java работает 1.8 секунды. Стоит ли при подобных ситуациях устанавливать различный TL для решений на разных языках?

Или просто увеличить TL для всех, например, 3 секунды? (в этом случае на C++ за 2.78 проходит асимптотически неверное решение с парой оптимайзов).

  • »
    »
    13 лет назад, # ^ |
    Rev. 2   Проголосовать: нравится +3 Проголосовать: не нравится

    Кстати, дополнение к моему и Вашему вопросу: почему на ту задачу, про которую я написал, проходили квадратичные решения с отсечением?

»
13 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +26 Проголосовать: не нравится

Ну, некоторые авторы контестов могут просто не знать яву, чтобы на ней прорешивать. Например, когда я готовил контесты — на яве никто не прорешивал. Вообще же у меня всегда была жесткая позиция по данному вопросу: если есть решение, с большим гаком (3-5 раз) вписывающееся в ТЛ на чем-нибудь типа C/C++, то увеличивать его отдельно для пишущих на чем-то другом — это неправильно. Вы бы еще пожаловались, что на Python'е в ТЛ не влазите =) В свою очередь, в качестве доказательства справедливости бытия, могу привести в пример, что на АСМ-контестах авторы обычно не заботятся о пишущих на Сях, давая задачи на длинную арифметику (иногда довольно адскую), что тоже не есть справедливо. Как итог — у каждого языка есть свои преимущества и недостатки, если они вас очень добивают — пишите на другом языке. Ведь очевидно, что писать на Яве задачи, в которых есть вероятность схлопотать ТЛ — не самое разумное решение.

  • »
    »
    13 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

    В свою очередь, в качестве доказательства справедливости бытия, могу привести в пример, что на АСМ-контестах авторы обычно не заботятся о пишущих на Сях, давая задачи на длинную арифметику

    По-моему, это ложное утверждение. Обычно как раз таки ограничения подбираются, чтобы все влезало в по крайней мере в 64 бита. Гораздо реже можно встретить простейшую длинку, типа посчитать длинное по модулю короткого, или сложить два длинных. И чрезвычайно редко бывают случаи когда дается жесткая длинка (я таких даже не припомню).

    • »
      »
      »
      13 лет назад, # ^ |
      Rev. 3   Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

      Достаточно открыть OpenCup'ы прошлых лет (про этот год сказать не могу, ибо не следил), чтобы понять, что мое утверждение истинно. Я даже специально учил Яву на базовом уровне, чтобы не мучиться с длинкой, зачастую в задачах, где она совсем лишняя.

      P.S. Хе-хе, не любит народ правды в лицо =) Читайте-читайте!

    • »
      »
      »
      13 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится +1 Проголосовать: не нравится

      А еще помню на каком-то опенкапе была задачка решавшаяся примерно в одну строчку на Java: System.out.println(Math.IsProbablePrime(x));

      А уж сколько надо было бы на c++ для этого написать -- страшно подумать.

      • »
        »
        »
        »
        13 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится -12 Проголосовать: не нравится

        Тест Миллера-Рабина это совсем чуть чуть кода.

        • »
          »
          »
          »
          »
          13 лет назад, # ^ |
            Проголосовать: нравится +5 Проголосовать: не нравится

          О, может я чего-то не понимаю. А расскажите, как писать Миллера-Рабина без длинной арифметики для чисел порядка 10^18.

          • »
            »
            »
            »
            »
            »
            13 лет назад, # ^ |
            Rev. 11   Проголосовать: нравится +5 Проголосовать: не нравится

            Я так понимаю проблема в том, как умножать два числа порядка 10^18 по модулю 10^18, но это уже кучу раз обсуждалось... Но ссылки я не помню поэтому повторю снова: 1)написать умножение на число, как бинарное возведение в степень заменив все * на +
            2)

            long long k = (long long)(((long double)a/m)*b);
            long long res = a*b - k*m;
            сделать +/- m;
            
          • »
            »
            »
            »
            »
            »
            13 лет назад, # ^ |
            Rev. 5   Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

            В тесте Миллера-Рабина переполнение может быть только когда мы считаем что-то вроде (a*b)%c. Для этого можно без проблем использовать алгоритм бинарного умножения.

            long long mulmod(long long x,long long y, long long m){
            	long long ans=0;
            	while (y){
            		if (y&1) ans=(ans+x)%m;
            		x=(x+x)%m;
            		y>>=1;
                	}
            	return ans;
            }
            
  • »
    »
    13 лет назад, # ^ |
      Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

    Насчет некоторых авторов, не знающих яву: подавляющее большинство авторов ее знают :).

    Насчет Вашей "жесткой позиции": она имеет право на существование, но если на Java то самое решение, которое у Вас заходит на C++ с большим запасом, ТЛится без столь же жесткой, как и Ваша позиция, неасимптотической оптимизации, Вас, как автора контеста, жабокодеры будут в душе справедливо материть непечатными словами.

    Насчет довольно адской длинной арифметики: на Java в таких случаях BigInteger тупо валится по ТЛу, так что обе стороны оказываются в равных условиях. А задач на обычную длинку, где BigInteger заходит, на нормально подготовленных контестах (вроде полуфиналов NEERC'а) практически не бывает.

    Насчет задач, где есть вероятность получить ТЛ: на нормально подготовленных контестах вероятность получить ТЛ есть тогда, когда решение или асимптотически неправильное, или написано ну явно через энное место.

    • »
      »
      »
      13 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

      Насчет довольно адской длинной арифметики: на Java в таких случаях BigInteger тупо валится по ТЛу, так что обе стороны оказываются в равных условиях.

      Под адской я подразумевал реализацию: помнится, встречал задачи, где нужно было реализовывать длинное GCD. Очевидно, у пишущих на Яве в таких случаях явное преимущество по времени.

      А задач на обычную длинку, где BigInteger заходит, на нормально подготовленных контестах (вроде полуфиналов NEERC’а) практически не бывает. Насчет задач, где есть вероятность получить ТЛ: на нормально подготовленных контестах вероятность получить ТЛ есть тогда, когда решение или асимптотически неправильное, или написано ну явно через энное место.

      Вы все время упоминаете какой-то абстрактный объект "нормально подготовленный контест". Они нечасто встречаются в природе (ну, разве что полуфинал NEERC), в основном же в 95% случаев приходится участвовать в контестах, которые не принадлежат этому классу, и там попадается И техничная длинка, ворующая время у пишущих на Сях, И неадекватные для Яверов таймлимиты. Именно к этому и относился мой вывод:

      Как итог — у каждого языка есть свои преимущества и недостатки, если они вас очень добивают — пишите на другом языке.

      • »
        »
        »
        »
        13 лет назад, # ^ |
          Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

        Длинное GCD входит в разряд вещей, которые легко пишутся на С++. К сложным я бы отнес только длинное деление.

        • »
          »
          »
          »
          »
          13 лет назад, # ^ |
            Проголосовать: нравится +3 Проголосовать: не нравится

          В сколько строк уложишься? ;)

          • »
            »
            »
            »
            »
            »
            13 лет назад, # ^ |
              Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

            Умножение на короткое, вычитание, деление пополам пишутся в сумме минут за 10-15. И это скорее оценка сверху.

            • »
              »
              »
              »
              »
              »
              »
              13 лет назад, # ^ |
              Rev. 3   Проголосовать: нравится +3 Проголосовать: не нравится

              [Здесь был какой-то бред]

              Да и итого все равно гораздо дольше, чем просто BigInteger.gcd() на Яве

              • »
                »
                »
                »
                »
                »
                »
                »
                13 лет назад, # ^ |
                  Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

                Может, просто двоичный gcd? Писать его бинпоиском я не умею.

                • »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  13 лет назад, # ^ |
                    Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

                  А что за двоичный gcd? Я всегда думал, что бинпоиск используется в gcd только в процессе нахождения остатка от деления длинного на длинное

                • »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  13 лет назад, # ^ |
                    Проголосовать: нравится +14 Проголосовать: не нравится

                  gcd(2a,2b) = 2gcd(a,b)
                  gcd(2a+1,2b) = gcd(2*a+1,b)
                  gcd(2a,2b+1) = gcd(a,2b+1)
                  gcd(2a+1,2b+1) = gcd(2a+1,2(b-a)) или gcd(2(a-b),2b+1)

                • »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  13 лет назад, # ^ |
                    Проголосовать: нравится +11 Проголосовать: не нравится

                  Спасибо! Не знал о существовании такого изящного подхода.

                • »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  »
                  13 лет назад, # ^ |
                    Проголосовать: нравится +8 Проголосовать: не нравится

                  Это в течении нескольких лет давали на пробник РОИ.

»
13 лет назад, # |
  Проголосовать: нравится +5 Проголосовать: не нравится

Достаточно было и БФС + СНМ, бинпоиск не нужен. 330 мс на c++, вряд ли больше секунды на Java. Вы уверены, что в авторском решении есть бинпоиск?

  • »
    »
    13 лет назад, # ^ |
    Rev. 2   Проголосовать: нравится 0 Проголосовать: не нравится

    Да, уверен. А про решение через БФС + СНМ я как раз и помянул, именно оно у меня зашло за 840мс. UPD. Подредактировал основной пост.

    • »
      »
      »
      13 лет назад, # ^ |
        Проголосовать: нравится +5 Проголосовать: не нравится

      Ну вообще codeforces.ru/profile/yaro сдал много решений на JAVA, там все разные вариации бинпоиск + БФС + СНМ. Мне кажется, то, что не всякое решение укладывается по времени, скорее положительный момент: умение писать оптимально столь же прекрасно, как и умение придумывать решения. Мне кажется, можно не винить авторов, а искать, что можно сделать, чтобы никогда не было проблем со сдачей задач на JAVA, вне зависимости от того, злые авторы или добрые.